— Иран 1 октября совершил массированную атаку на Израиль. Говорят, что было выпущено около 180 ракет. И хотя большинство из них удалось перехватить, есть сообщения о разрушении, в частности, в Тель-Авиве. Расскажите, пожалуйста, о последствиях этой атаки. Что известно сейчас?
— Информация разноплановая, но в целом ущерб нанесен небольшой. Намного больше ущерб нанесла террористическая атака в Яффо — это старая часть Тель-Авива, назовем так, где террористы из западного берега реки Иордан, из Хеврона, сумели пробраться на израильскую территорию, открыть огонь по жителям этого города. И там есть погибшие и раненые.
Что касается иранского удара, то, как вы правильно заметили, подавляющее большинство всех этих ракет было перехвачено. И взрывы были, но в основном на незастроенной местности. И в основном люди пострадали от шока. Есть раненые, но, к счастью, погибших нет, насколько мне известно.
Но уже в данном случае об ущербе речь не идет. Идет речь о том, что просто так оставить это Израиль, естественно, не сможет.
— Давайте вернемся к теракту в Тель-Авиве. Шесть людей погибли, более 10 — ранены. Что известно об этом теракте? Насколько я понимаю, его устроили два человека. Расскажите подробности.
— На самом деле, есть все те же самые подробности, которые вы только что озвучили, это то, что публикуют средства массовой информации.
Эти двое прибыли из Хеврона. Хеврон — это город в Иудее, древняя столица древнего Израиля. Но этот город теперь арабский, как мы понимаем. Там есть еврейский квартал тоже, но он небольшой. И там, в общем-то, в Хевроне находится одна из крупнейших ячеек террористической группировки ХАМАС.
Международные СМИ обращают меньше внимания на то, что происходит в Иудее и Самарии — то, что вы называете Западный берег реки Иордан, — потому что идет война в Секторе Газа, теперь начинается практически полномасштабная война в Ливане против главного иранского прокси — Хезболлы. Но и в Иудее и Самарии идет довольно масштабная операция по вычислению, выкорчевыванию, уничтожению этих ячеек террористической группировок ХАМАС, Исламский джихад.
В тему - США и Израиль обсуждают ответ на иранскую атаку
По большей части, эти операции Армии обороны Израиля, израильских спецслужб достаточно эффективны. Но невозможно закрыть границу герметично — время от времени происходит вот то, что происходит.
А дальше подробности, в общем, известны практически всем. Ничего нового не появлялось. Они сумели пробраться вовнутрь зеленой черты, сесть на легкий поезд — так называется в Израиле трамвай, который идет по территории всего большого Тель-Авива. И, добравшись до определенного пункта, выскочили из этого трамвая и открыли огонь. Таковы на данный момент результаты.
Шабак, служба общей безопасности (то, что в мире называют иногда Шин-Бет), вычисляют не просто их происхождение, а их связи. И, естественно (это понятно, иначе не бывает), доберутся и до тех, которые послали их на дело, с кем они связаны, откуда они получили вооружение, кто их провел на внутреннюю территорию Израиля и так далее.
Я думаю, что к вечеру, до наступления праздника Рош ха-Шана, Нового еврейского года, мы получим более полную информацию.
— Слушаю вас и пытаюсь понять, стоит ли напрямую связать то, что произошло в Тель-Авиве, этот страшный теракт, с иранскими обстрелами израильских территорий. Как вы считаете?
— Ответ — да, это так. Иран напрямую воздерживался от конфликта с Израилем. Это сейчас они атаковали — в апреле, а теперь сейчас, — потому что просто в стороне им остаться уже практически нельзя. То есть они должны как-то ответить для того, чтобы полностью не потерять свою репутацию.
А так они предпочитают воевать с Израилем через своих прокси, сателлитов, союзников и так далее, посылая на дело активистов Хезболлы, ХАМАСа, шиитскую милицию в Ираке и в Сирии, хуситов в Йемене и так далее. То есть доктрина Тегерана — это воевать с Израилем до последнего араба, не до последнего перса. Так что в этом смысле печально, но ничего удивительного не происходит.
— И то, что все это происходит в канун Нового года, так же совсем не случайно?
— Да, совершенно верно. В целом мы понимаем, что иранцы пытаются каким-то образом удержать Израиль от полного уничтожения Хезболлы, с одной стороны. То есть отвлечь его на другие события, на другие фронты, потому что просто «слить» своих прокси, извините за неакадемический термин, это означает полностью потерять лицо.
Это значит, что им придется конфликтовать самим. Они этого не хотят. Они хотят дотянуть до того момента, когда у них появится уже ядерное оружие (средства доставки у них уже есть), и тогда игра пойдет по другим правилам.
Сейчас в Израиле взвешивают ответный удар по Ирану. Сейчас есть редкий шанс, который может не повториться, — нанести Ирану удар, лишив его ядерной программы, лишив его других ресурсов, прежде всего возможности шантажировать мир ценами на нефть и так далее. Это, как говорится сейчас, новый виток той большой ближневосточной войны, которая началась не вчера и закончится не завтра.
— Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху назвал ракетную атаку большой ошибкой и пообещал, что Иран за нее заплатит. Каким может быть ответ Израиля? Что будет сейчас и какие ваши прогнозы?
— Какой тут может быть прогноз? Думаю, не мне вам, украинцам, рассказывать, как союзники, которые, конечно, целиком на нашей стороне, тем не менее говорят: «Может быть, вы не будете эскалировать? Может быть как-нибудь решим дипломатическим путем? Может быть, как-то все само рассосется?»
Но мы, еврейский народ, не вчера появились в этой стране, а где-то примерно три тысячи лет назад, и мы понимаем, что само не рассосется, и, по большому счету, в конечном итоге ты останешься один. Тебе будут, может быть, сочувствовать, тебе будут немножко помогать, но решать свои проблемы ты должен сам. И тогда, только тогда с тобой будут считаться.
Соответственно, наши американские коллеги, союзники и ближайшие союзники, понимают, что Израиль не может не ответить, но настаивают на умеренной реакции — как в Ливане, так и в отношении Ирана.
Другая доктрина — это то, что есть некоторый шанс на то, что Израиль использует ситуацию для того, чтобы нанести тяжелый удар по Ирану. Речь идет о двух основных целях. Это иранский ядерный проект, то есть те предприятия, где происходит обогащение урана, рядом находятся другие объекты военной промышленности. Это прикрыто системами ПВО. Апрель этого года показал, что это препятствием для израильских ВВС не станет. Тем более, если Израиль поддержат и американцы, и умеренные проамериканские режимы из Саудовского блока. Тогда (в апреле — Ред.) все это ограничилось весьма умеренной реакцией, пытаются пододвинуть нас к этому решению и сейчас.
Возможно, израильское правительство на это пойдет — как-то ограничить реакцию. Но общественный запрос совершенно очевиден. Сейчас есть шанс лишить Иран перспектив создания ядерной бомбы. Это нужно всему человечеству, не только Ближнему Востоку, не только Израилю.
И второй момент, «як кажуть українською, тендітний». Наиболее хрупкий момент — эти точки, порты, центры, где происходит производство нефти и главное — их экспорт. Удары по этому сравнительно небольшому району, где находятся основные порты, откуда идет иранская нефть, вполне могут быть доступны для израильских ВВС. И тогда получится то, что получится, — Иран перестанет быть вообще фактором — на Ближнем Востоке, в мировой политике — на долгое время.
Другой вопрос в том, что вы можете себе представить, какой будет скачок цен на нефть. Уже после ночной иранской атаки на центр Израиля, цены на нефть подскочили на 5%. Сколько будет стоить баррель после израильской атаки, можно себе представить. Поэтому мы не все от этого в восторге.
Именно сейчас, как мы видим, израильский ответ задерживается. Вероятно, на треке Иерусалим-Вашингтон что-то происходит, какие-то разговоры на эту тему.